Pantera vs t 34

Em um compromisso frontal, muito mal.

O Panther pode nocautear o T34 em qualquer alcance de até 2000 m.

O T34 precisa chegar a 100 m para ter apenas uma chance razoável de nocautear o Pantera, ou a 500 m com uma rodada da APCR.

Não há concurso aqui.

Aqueles alemães construíram tanques assassinos.

Uma pessoa que faz essa pergunta deve perceber que os tanques da Segunda Guerra Mundial não estavam lutando um contra um como cavaleiros medievais. Portanto, é impossível prever um resultado. Em um cenário hipotético, um tanque pode atingir primeiro a partir de uma posição oculta e nocautear o tanque. Um tanque pode ter algum dano mecânico e quebrar. Uma luta Tank on Tank como em Fury era relativamente rara. No combate normal, os tanques seriam acompanhados de armas antitanque, que poderiam proteger os tanques. Antes do avanço, a inteligência seria reunida. Alguém forneceria a cobertura de ar.

Mesmo na hipotética luta individual, a que distância eles estariam lutando? Na grande distância, o Mark IV teria uma vantagem. Em uma distância menor, o T34 obteria vantagem.

Realmente depende da configuração, se estiver nos campos abertos do KursK, com os dois tanques atentos à presença dos outros, eu colocaria meu dinheiro no Panther.

No entanto, pesando 44 tons e as trilhas não sendo largas o suficiente para manobrabilidade confiável na Frente Oriental, o Pantera começaria a ter dificuldade em rastrear o T-34 se começasse a flanquear no Terreno com colinas e árvores, pois suas trilhas são largas o suficiente para apoiá-lo em terreno pantanoso.

A pistola KwK 42 L / 70 na Panther penetrará de maneira confiável no T-34, com exceção do salto estranho.

A pistola Zis-S-53 não pode penetrar na geleira superior da Pantera, não possui depressão suficiente para, na maioria das circunstâncias, disparar na geleira inferior onde pode penetrar. Portanto, as bochechas da torre são o alvo principal.

O T-34 teria que se aproximar pessoalmente ou no flanco e atingir os lados vulneráveis ​​(35mm)

Eu acho que o T-34 venceria em áreas confinadas como uma cidade ou em áreas montanhosas e arborizadas. A Pantera seria capaz de derrubar o T-34 à distância devido às altas áreas de vulnerabilidade.

Um contra um? Sem cobertura? Pantera ganharia, 80% das vezes

Uma luta de tanques em uma área construída é problemática. Você não só precisa tomar cuidado com os tanques inimigos, mas também com a infantaria inimiga tentando desabilitar seu tanque com explosivos. É por isso que os alemães não deixaram seus grandes felinos entrarem nas cidades. Eles fizeram em 1945, quando as coisas estavam desesperadas.

Quanto a quem venceria em uma Pantera vs T-34/85. Isso realmente dependeria de quem viu o outro primeiro e quem recebeu o primeiro tiro.

Pessoalmente, na minha opinião, surpreendentemente, o T-34 teria vencido

Embora as pessoas pensem que quebraram rapidamente, isso está errado, o motivo: não havia muito em um T-34 que quebrasse, eles tinham um diesel de 500 hp em um veículo de 34 toneladas, o que equivale a cerca de 15 a 16 hp por tonelada, superior às Panteras de 13 a 14 hp por tonelada, e a manobrabilidade da Pantera é péssima, simplesmente tentar fazer uma travessia reta em terreno irregular destruiria os trilhos da Pantera, e sua suspensão sobreposta facilmente bloqueada quando danificada, os incêndios no motor eram também comum, o T-34/85 era surpreendentemente rápido, facilmente capaz de ficar atrás de uma pantera; no entanto, a inutilidade prática do rádio AM e o treinamento inadequado da tripulação mancharam essa vantagem: em Kursk, os alemães perderam 350 Pz. 3s, 4s, 5s e 6s, enquanto os russos perderam 400 tanques, dos quais 40-60% podiam ser reparados, os tanques alemães não eram reparáveis ​​e permaneceriam assim

Seriamente. Dos 57.000 T-34 fabricados, 45.000 foram destruídos em combate. 30.000 tanques T-34-85 foram fabricados contra 6.000 panteras.

O T-34 dominou os Panteras, assim como a infantaria dominou os alemães no chão, com números. Consequentemente, um compromisso no qual uma Pantera destruiu quatro ou cinco T-34-85 antes de ser desativado ainda poderia ser considerado, de um ponto de vista estratégico, uma vitória soviética.

No papel, a Pantera foi claramente a vencedora:

O Panther era um tanque melhor em muitos aspectos e era tripulado por equipes mais bem treinadas. Mas os T-34-85 eram confiáveis, o Pantera não.

Então, no final, o T-34-85 venceu porque havia mais deles e eles não quebraram com tanta frequência.

Este link levará você a uma discussão abrangente comparando os dois:

Tank Clash - A pantera alemã contra o soviético T-34-85Encontro alemão de tanques soviéticos T-34 e KV - Wikipedia

Teoricamente, Pantera era mais caro e apenas melhor individualmente.

  • No que diz respeito à fabricação, os dois tanques levaram em consideração a produção rápida, apenas em um grau diferente.
  • Os engenheiros soviéticos poderiam desenvolver o T-34M, mas os soviéticos optaram por não, porque reduziriam drasticamente a taxa de produção com todas as possíveis consequências. O T-34 era muito barato e fácil de produzir. A qualidade era muito ruim, mesmo em 1944–1945, mas a União Soviética tinha muitos recrutas não treinados e muito petróleo para apoiar inúmeros veículos mecanizados. O ciclo de vida do T-34 foi muito curto, os tanques não eram confiáveis, quebravam com muita frequência. Após 6 meses, o T-34 médio estava muito desgastado até o ponto em que não era digno de reparo. Produzir novo tanque de baixa qualidade era mais barato. Em muitos casos, o T-34 foi produzido por trabalhadores não qualificados, mulheres ou crianças sem controle de qualidade, alguns tanques quebraram logo após alguns quilômetros ou depois de sair da fábrica. Eles foram produzidos em condições muito mais difíceis do que os tanques alemães. Outro fator: as perdas de combate do T-34 durante toda a guerra foram dramaticamente altas. Não valia a pena produzir tanques mais confiáveis ​​/ caros para recrutas não treinados, porque eles sofreriam grandes perdas de qualquer maneira devido a táticas e treinamento inferiores.
  • A Pantera entrou em produção em massa no início de 1943, era muito moderna e tinha muitos componentes unificados e era fácil / rápida de produzir, considerando os padrões alemães. Mais rápido para produzir do que Pz IVH. 2,5 vezes menos horas de fabricação do que o Tiger I. Ainda era muito mais caro que o T-34 de qualquer variante. O primeiro lote de Panteras D também não era muito confiável, mas depois de algum tempo as Panteras eram - apesar do seu peso - confiáveis ​​e podiam ser usadas por um longo tempo. Até o final da guerra, o que era praticamente impossível no caso do T-34.
  • Quando se trata de combater os parâmetros, o Panther era muito mais forte.
  • O T-34 possuía uma armadura oblíqua de 45 mm, decente em 1941, aceitável em 1942, mas a partir de 1943 era muito fina e não oferecia nenhuma proteção, apesar do ângulo. Toda arma antitanque usada pelos alemães podia penetrar na armadura frontal mais forte do T-34, mesmo a grande distância, com facilidade. Além do mais, devido à distribuição de massa, era impossível aumentar a blindagem frontal do casco do T-34-85. Até o T-34-76 às vezes tinha blindagem aumentada para 60mm em 1942/43. No T-34–85, não era uma opção - a suspensão dianteira já estava sobrecarregada. O canhão do T-34–85 foi capaz, mas houve algum compromisso entre a armadura penetrante e o suporte de infantaria. Foi insuficiente para derrotar a armadura de Pantera no alcance de combate na maioria das situações. Também teve maior dispersão do que a contraparte alemã. Os instrumentos ópticos não eram adequados para mirar e disparar a longas distâncias superiores a 1,5 km.
  • A Pantera tinha uma blindagem oblíqua de 80 mm de espessura, feita de aço de alta qualidade e superfície externa endurecida. Essa armadura foi efetiva até o final da guerra. Somente tanques pesados ​​IS-2 com canhões de 122 mm poderiam perfurá-lo de maneira confiável. Cannon of Panther tinha calibre de 75mm e cano muito longo de 70 calibres. Em comparação com a T-34-85mm, a arma da Panther tinha maior penetração de armadura, maior velocidade do cano, trajetória mais plana da bala, maior taxa de tiro, mais munição, melhor precisão de alcance, menor dispersão, melhor visão óptica etc. respeito, exceto o peso do TNT no projétil, que foi importante no papel de apoio à infantaria.
  • A mobilidade de ambos os tanques foi boa.
  • Era difícil manobrar o T-34, perdendo muita velocidade durante as curvas devido à transmissão mecânica muito simples e à quebra da embreagem. A transmissão não era confiável - alguns tanques entraram em batalha com uma transmissão sobressalente cabeada no convés do compartimento do motor - e tiveram vida útil curta, mas o motor tinha potência suficientemente grande em relação à massa do tanque para superar as perdas de potência da transmissão ineficiente. O T-34 teve suspensão de mola helicoidal Christie dos tanques anteriores da série BT, usando um sistema de piso com "folga" com um pinhão montado na traseira e nenhum sistema de rolos de retorno para a pista superior da pista, mas dispensado dos pesados ​​e ineficazes unidade conversível. Era uma solução um pouco desatualizada e exigia muito espaço dentro do tanque. A suspensão da mola era feita de aço de baixa qualidade, o tanque era propenso a balançar e precisava de muito tempo para estabilizar para disparar após parar o tanque. A suspensão piora rapidamente, diminuindo o curso máximo e comprometendo a capacidade do tanque de conduzir o terreno. Os componentes do caminhão de viagem estavam mal dobrados e tinham altas tolerâncias, o que tornava o tanque muito alto durante a condução.
  • Pantera também tinha grande potência do motor em relação à massa do tanque. A direção foi realizada através de uma caixa de câmbio sincronizada AK 7-200 de sete velocidades, projetada pela ZF, e um sistema de direção de raio único MAN. Cada marcha tinha um raio fixo de giro, variando de 5 m (16 pés) para a 1ª marcha até 80 m (260 pés) para a 7ª marcha. A transmissão AK 7-200 também foi capaz de fazer giros - conceito raro e moderno na Segunda Guerra Mundial. A principal fraqueza da transmissão dos Panteras foi sua unidade de acionamento final. Foi sobrecarregado e causou acidentes. A suspensão era moderna, com barras de torção como nos tanques de hoje e enorme curso máximo de cerca de 500 mm, o que fez da Panther e Sherman HVSS os únicos tanques da Segunda Guerra Mundial capazes de atirar durante o movimento. No entanto, foi necessária uma manutenção cuidadosa para manter suas capacidades impressionantes. Uma massa maior de Panter tornou mais difícil atravessar pontes. Tanto o T-34 quanto o Panther tinham trilhas largas e excelentes capacidades de cross-country na neve, lama etc.

No geral, o Panther era moderno, bastante rápido para produzir, maravilha da arte quando o T-34 era um compromisso um pouco mais antigo entre recursos satisfatórios e preço / facilidade de produção. De acordo com a análise, um Panther valia cerca de 5–6 T-34–76 e 3–4 T-34–85, mas também era muito mais caro. Para o exército alemão ter simples, numerosos tanques sofrendo grandes perdas como o T-34 não eram uma opção. É um mito popular que a Alemanha deve usar T-34 como tanques. Os alemães não tinham suprimento de petróleo e mão-de-obra suficientes para combater o T-34 como massas de tanques. Sofisticada, cara, eficaz em batalhas, poucos tanques com equipes treinadas e experientes eram a única possibilidade. Usar o T-34 pelos alemães apenas aceleraria o inevitável desastre.

De acordo com a pergunta: o resultado de uma luta individual seria óbvio, mas não seria justo. Em um cenário mais realista, uma Pantera detectaria primeiro o pelotão inteiro do T-34-85, atiraria à distância e perfuraria com facilidade a fina armadura frontal do T-34, do que atiraria no próximo tanque, o T-34-85 começaria a procurar pela fonte dos tiros e tente atirar de volta. Algumas balas atingiriam a Pantera, mas uma armadura oblíqua e grossa suportaria. Depois de destruir alguns T-34-85, o Pantera recuaria quando o próximo pelotão do T-34-85 atacasse pelos flancos e, no final, alguns acertariam e furariam as finas armaduras laterais e derrubariam o Pantera da luta. O T-34–85 era muito mais barato e ninguém planejava que o T-34–85 pudesse lutar contra a Pantera um por um. Ambos os tanques provaram seu papel, ambos representavam diferentes filosofias de guerra ditadas por diferentes circunstâncias.

Depende da equipe, das táticas, do local de combate e da qualidade da construção (cada máquina tem seus próprios problemas para trabalhar); cada teste realizado resultará em resultados semelhantes, mas com causas diferentes para esses resultados.

Estatisticamente, como afirmado pelas respostas anteriores, os Panteras dominam maciçamente os T-34 / 85s, mas os soviéticos usaram sua superioridade numérica para preencher a lacuna suficiente para vencer a guerra.

O Panther ostenta uma arma (7,5 cm KwK 42 L / 70) que pode facilmente ultrapassar a armadura de seu oponente, e essa armadura inclinada de 45 mm existe desde 1940, um pouco desatualizada após 3 anos de combate. Isso significa que se um Pantera vir um T-34, não importa 76 mm ou 85 mm, será capaz de penetrá-lo. As panteras, portanto, podem facilmente penetrar no T-34/85 de qualquer ângulo que desejar. O tanque pode até tentar atirar embaixo da torre para tentar desencadear uma explosão de munição. O T-34/85, por outro lado, precisa mirar adequadamente em algum lugar fraco da armadura frontal da Pantera (placa inclinada de 80 mm) devido à sua imensa espessura.

E o T-34/85? Bem, você pode tentar escondê-lo e abrir fogo quando a Pantera se aproxima. Outra idéia seria simplesmente passar correndo pela Pantera, esse tanque tem uma velocidade de rotação da torre bastante lenta, portanto, ficar bom deve ser bom. Finalmente, termine com um tiro apontado para o motor. (Embora essa estratégia tenha sido usada no filme Fury de 2014, ela pode ser viável. No entanto, seria mais aconselhável que eu apenas sentasse escondida e furtivamente. Dessa forma, pelo menos a Pantera não poderá vê-lo ) Falando em flanquear, a Pantera tem uma terrível armadura lateral, prender algumas conchas logo abaixo da torre pode explodir a munição. (Assim como o T-34)

No final, eu diria que, na maioria das circunstâncias, o Pantera pode derrubar o T-34/85. Dado que Hitler queria máquinas boas para lutas 1 x 1, a Pantera era um exemplo perfeito dessa ideologia. No entanto, dê um pouco de inverno e lama russos, você pode prender uma Pantera e ela se tornará uma refeição saborosa para os 85mm no T-34.