Larry holmes vs ken norton

Não mais, Holmes nunca deu uma revanche a Norton. Foi uma grande luta que tive Norton vencendo. Ele teve um tremendo movimento de vaivém e foi uma daquelas lutas com uma decisão nítida. O estilo de Norton deu a todos um monte de problemas, pois era extremamente estranho. Eu sempre pensei que ele deveria ter tido uma revanche, pois era tão perto

Bem, Ali perdeu para Norton em seu primeiro confronto, então Larry lutou melhor contra Norton em comparação com o desempenho lamentável de Ali naquela primeira luta, mas Ali foi muito melhor na revanche e foi menos atingido na revanche do que Holmes contra Norton. muito sem dar tantos tiros quanto Larry fez contra Ken, então Holmes caiu mais em Norton, Ali foi bastante atingido por sua terceira luta contra Norton e Holmes foi mais jovem e rápido em 79 do que Ali em 76, então naquelas quatro lutas, Holmes usou seu jab muito melhor contra Norton do que Ali em suas três lutas contra Ken.

Não. As três batalhas Ali-Norton foram todas muito próximas. A luta entre Norton e Holmes foi ainda mais próxima. Holmes obteve a mais estreita das decisões divididas. Há rumores de que o canto de Norton foi um absurdo e disse que ele havia vencido a luta, e para evitar ser nocauteado na 15ª e última rodada. Holmes jogou na última rodada e Norton revidou, mas roubar a 15ª rodada também roubou a luta por Holmes em 2 dos 3 scorecards. Foi tão perto.

Nunca realmente classificou Larry Holmes tão altamente, apenas uma opinião pessoal (e eu sei que provavelmente ficarei difamado por isso), mas ele foi o campeão em uma era relativamente fraca do boxe dos pesos pesados. O final dos anos 70 a meados dos 80 é o período a que me refiro, que coincide com o seu 'domínio' do mundo, mantendo o título por 7 anos.

Aliás, isso também coincide com o fim da era de ouro de Ali, Foreman, Frazier, etc., e a pausa antes do surgimento de Mike Tyson. Então ele se encaixa bem lá, suponho.

Meu problema é que ele não faz muito por mim como lutador e realmente lutou contra Michael Spinks, duas vezes (arruinando sua chance de tirar o recorde histórico de 49-0 de Rocky Marciano - a quem eu avalio mais alto). Tyson despachou de maneira assustadoramente rápida. Ele também guinchou um monte de brigas, recebendo às vezes o que eu chamo de 'Decisão do Campeão'.

Estou ciente de que ele tem muitos fãs, e tenho certeza por um bom motivo no livro deles, mas ele nunca me emocionou; e quando ele é deslizado, as pernas enraízam no chão e é literalmente 'madeira'.

Holmes simplesmente não participaria de um acalorado debate sobre os maiores pesos pesados ​​da história para mim. Sim, ele deteve o título por sete anos, mas em uma época em que nomes como Tony Tubbs estavam com títulos mundiais. Diz tudo realmente ...

Estou pronto para me esconder agora

Ken tinha 35 anos e estava desacelerando, Kenny era um ano e meio mais novo que Ali (só para colocar as coisas em perspectiva) e sem Ali como oponente, a inspiração simplesmente não estava lá .Holmes conseguiu construir uma grande vantagem sobre o primeiro 6 - Rodadas Ken seguiu Holmes comendo jab após jab. E uma vez que Ken começou, Holmes ainda conseguiu combos mais limpos. Eu nunca fiquei tão impressionado com os tiros que Norton pousou que pareciam grandes, mas não eram tão prejudiciais quanto aqueles diretamente no rosto identificar fotos de Holmes. Também acho que Ken se beneficiou de um pouco de favoritismo dos juízes e do apresentador. Essa luta não foi tão estreita 9–6, 8–6–1. Depois que o jovem Ken nunca venceu muito e isso foi um presente. A única grande luta Ken ganhou foi Ali 1. Acho que o próximo melhor cara depois disso é sua vitória sobre Quarry.

NÃO, não de acordo com Ken Norton, que escreveu em Going the Distance que ele teve mais problemas com Ali na segunda e terceira brigas com ele, mais problemas do que com Holmes.

Norton sentiu com muita força que havia vencido a luta com Holmes e admitiu ter perdido a 2ª e a 3ª lutas com Ali, por isso é lógico que ele acreditasse que tinha menos problemas com Holmes.

IMAGEM DE CRÉDITO DE FOREX, FRAZIER, NORTON, ALI E HOLMES PARA VOCÊ-TUBO

Avaliação de inimigos comuns de Ali e Holmes

Se você está tentando usar a pergunta para examinar ou comparar Holmes a Ali usando oponentes comuns, eles tinham apenas dois, Ken Norton, que já disse em Going the Distance que Ali era mais problemático para ele do que Larry e Earnie Shavers , que disse em Welcome to the Big Time que sentia que Ali era um lutador melhor, mesmo no crepúsculo de sua carreira, do que Larry.

Joe Frazier brigou com Holmes e lutou contra Ali três vezes, e por mais que odiasse Ali, ele pensou que Ali era o maior lutador.

Só para constar, todos os envolvidos acharam que Larry Holmes era um grande lutador, mas eles acharam que Ali era um pouco melhor em geral.

Mas para chutes e sorrisos, vamos examinar as três lutas:

Ali vs Norton Fundo

Ali falou demais e Kenny quebrou a mandíbula. Essas brigas aconteciam desde que os dois se encontraram em San Diego anos antes, quando Ali visitou uma academia onde Ken Norton estava trabalhando no início de sua carreira. Ali estava gritando para alguém treinar, e Eddie Futch disse aqui Champ, experimente o meu cara. (Ali disse anos depois que ele deveria saber, pois era Eddie que havia um problema nisso!)

Ali entrou no ringue com o jovem profissional e tentou musculá-lo - apenas para que o poderoso Norton o jogasse através do ringue. Ali, enfurecido, disse que iria lutar de verdade. Futch o interrompeu, dizendo a Ali que, quando se encontrassem novamente, Norton receberia muito dinheiro por jogá-lo.

O que nos leva a ... Ali versus Norton One.

Ali falou demais e Kenny quebrou a mandíbula.

Ken diz que estava atrasado na luta, Ali diz que era cedo. De qualquer maneira, Ali continuou lutando com o queixo quebrado!

Ken venceu em uma decisão dividida, com o juiz e um juiz dando a Ken, 7–4–1 e 5–4–3, respectivamente, mas o terceiro juiz dando a Ali, 6–5–1.

Ali contra Norton Dois

Ali passou seis meses no acampamento para esta luta, colocando-se em forma de primeira classe pela primeira vez em seu retorno. Ele pesava 212, o mais baixo desde seu retorno, e Ken Norton diz em Going the Distance que essa foi a melhor luta de Ali entre os três.

No entanto, foi perto, com Ali vencendo uma decisão dividida, com o juiz e um juiz tendo 7-5, 6-5-5, respectivamente, com o terceiro juiz Kenny, 6-5-1.

Depois da luta, o cansado Ali disse: "Ken Norton é o padrinho que eu já lutei".

Ali contra Norton Três

três longos anos se passaram antes que esses dois lutassem novamente, e muita coisa havia mudado. Ali recuperou o título de Foreman, e Norton também levou uma surra selvagem de Foreman.

Ali que lutou com Norton em sua terceira luta não foi melhor do que o Ali que lutou com Norton em sua segunda luta.

Mas, crucialmente, Norton não foi tão bom na terceira luta quanto na segunda luta.

Ken tinha 33 anos e havia sofrido uma surra severa de George Foreman desde sua segunda luta com Ali, e nos 3 anos desde a segunda luta viram Ken se ramificar em Hollywood, passando a maior parte do final de 1974 e início de 1975 fabricando e promovendo o Mandingo. Ken Norton, um rato de academia, e passou a maior parte de 1975 fora da academia, e isso fez a diferença na terceira luta.

Ken lutou três vezes em 1975, mas apenas um, Jerry Quarry, não era um lutador de clubes, e Jerry estava completamente viciado em drogas e baleado como lutador quando lutou com Norton)

Os dois se conheceram pela terceira e última vez em 28 de setembro de 1976. Nenhum dos dois estava remotamente em boa forma como na segunda luta. Ali era 6 libras mais pesado, e Ken era 10 libras mais pesado. Ali tinha quase 35 anos e não era mais o grande lutador que ele havia sido.

Mas ele convocou o seu melhor e venceu Kenny em uma decisão nítida que foi decidida pelo canto de Kenny, avisando-o de que ele havia vencido a luta e, portanto, deveria simplesmente cruzar a última rodada. Essa decisão deu a luta para Ali.

A decisão foi unanamous, o juiz deu Ali 8–6–1, e os dois juízes (incluindo Harold Lederman) fizeram 8–7 Ali.

A luta terminou, mesmo com a imprensa discordando, o placar não oficial da AP: 9-6 Ali; scorecard UPI não oficial: 8-7 Norton.

O que Ken Norton disse sobre o segundo e o terceiro combates disputados com Ali?

Em entrevista ao escritor e historiador de boxe Frank J. Lotierzo na rádio ESPN 1490, ele disse:

Frank: "Na sua terceira luta, que era pelo título de Ali, a disputa terminou na 15ª rodada no placar dos juízes. Todos os três marcaram a partida para Ali. Qual era o seu pensamento naquela época na 15ª rodada?"

Norton: "Meu treinador, na época Bill Slayton, me disse que eu estava à frente em pontos. Ele disse: não saia e se machuque, não se machuque, apenas saia e controle. a rodada, observe-se e tome cuidado. Saí e pensei que tinha feito o suficiente para empatar nessa rodada ".

Frank: "Se você pudesse lutar naquela rodada novamente, como lutaria?"

Norton: "Eu lutaria como lutava com os outros 14. Eu apenas sairia e venceria".

Norton disse a mesma coisa em seu próprio livro "Going the Distance, The Ken Norton Story" Ken escreveu que Ali venceu a segunda luta, que ele disse ser a melhor luta de Ali entre os três, disputando a última rodada. Na terceira luta, segundo Norton, seu canto falhou. Eles disseram a ele na 15ª rodada para relaxar e não correr riscos, que ele venceu a luta. "Tirei o pé do acelerador, Muhammad levou a última rodada e a luta! Eu deveria ter aprendido com a segunda luta!"

Ken acreditava que seu canto explodiu a 2ª e a 3ª lutas

O resultado final, de acordo com o próprio Norton, tanto na rádio da ESPN quanto em seu livro, foi que seu erro, ao tirar o pé do acelerador, custou-lhe as duas lutas pela última rodada.

O próprio Norton admite em "Going the Distance": Muhammad venceu a segunda luta dominando as últimas rodadas. Na terceira luta, depois que Slayton me disse que estava na bolsa, tirei o pé do acelerador, deixei que ele pousasse e desisti da luta. Meu canto estava errado, a luta estava perto, e eu a revelei quando eles me disseram para ir com calma na última rodada. "

Ali mesmo estava determinado, depois dessa luta, a nunca mais lutar contra Norton. Ali disse após a luta: "Eu tinha apenas o suficiente para vencer. Eu sei que sou o vencedor".

A luta foi muito acirrada, e a Associated Press, marcando o lado da luta, teve em seu placar não oficial Ali vencendo as duas últimas rodadas para vencer a luta por 9 a 6 Ali. O scorecard não oficial da UPI continha 8-7 Norton. Ninguém assistindo a luta acreditava que era um roubo de uma maneira ou de outra.

O escritor de esportes da ESPN, Wallace Matthews, lembrou-se de voltar da luta com Sugar Ray Leonard, e ambos sentiram que Ali venceu a luta nas "rodadas do campeonato".

Matthews: Ali-Norton III foi memorável para mim

Eddie Futch, o treinador do Hall of Fame, disse que "Slayton deu a Ali um presente de Natal mais cedo quando ele disse a Kenny para tirar o pé do acelerador na última rodada".

Então agora vamos examinar Holmes vs. Norton:

Norton tinha quase 35 anos quando lutou com Holmes, de 28 anos.

No entanto, a luta foi quase nítida, pelo menos tão perto quanto qualquer das lutas de Ali. Dois juízes marcaram 143-142 Holmes, e um juiz marcou 143-144 Norton.

Mais uma vez, o canto de Norton falhou com ele (você pensaria que ele teria aprendido!)

Sua equipe havia planejado um plano de luta para fazer Holmes, que é um lutador de boxe clássico que confia em seu jab e rapidez, com contra-socos, se socar. Norton explicou antes da luta "Ele afirma que dá 100 socos por rodada, então, se eu posso fazê-lo jogar 150, eu já fiz o meu trabalho. Vou fazê-lo trabalhar mais do que ele quer".

Norton passou as primeiras cinco rodadas em sua defesa de tartaruga e socando quase nada, Holmes venceu quatro das primeiras cinco rodadas, em grande parte com a força do golpe persistente.

Antes do início da sexta rodada, Norton disse severamente ao treinador Bill Slayton: "Agora é a minha vez." Entre os dias 6 e 11, Norton venceu todas as rodadas, exceto a 10.

Mas a idade começou a custar caro, e o jovem Holmes ficou em 12º, movendo-se e cutucando.

As últimas três rodadas foram uma guerra, e a maioria das pessoas que viu a luta acreditava que Norton havia travado uma briga.

Mas dois dos juízes viram o contrário, com ele perdendo as cartas em um ponto.

Números não mentem

Comparando as quatro lutas, a luta entre Holmes e Norton foi a mais próxima das quatro /

O que Norton achou dos dois lutadores, comparando-os?

Norton disse em Going the Distance que ele não apenas sentiu que venceu a luta com Holmes, mas também que Holmes não era um lutador tão bom quanto Ali. "Se eu tivesse enfrentado ele quando eu tinha 30 anos, do jeito que enfrentei Ali, eu teria nocauteado Holmes."

Ken também era amargo. Holmes nunca lhe deu uma revanche, dizendo: “Uma coisa com Ali, ele sempre dava uma revanche. Larry não se arriscaria.

Larry, por sua vez, simplesmente observou em Larry Holmes: Against the Odds, ele nunca recebeu uma bolsa decente para uma revanche. Para ser justo com Larry, ele nunca esquivou uma alma se o dinheiro estivesse certo; mas Larry reconheceu algo que outros lutadores daquela época não reconheceram: “dinheiro era o único nome do jogo; a fama era boa, mas passageira, o dinheiro era para sempre.

Finalmente, o que Ken Norton achou de Ali, ao refletir sobre suas carreiras? Ele disse à ESPN em uma entrevista com Frank Lotierzo:

Frank: Em seu livro, você diz que Ali é o melhor de sempre. Você acredita nisso?

Norton: "Até onde eu já estive por aí, sim."

Frank: "Ali é o melhor lutador que você já lutou?"

Norton: "Sim".