Gandalf vs witch king

Denethor no livro provoca Gandalf por ser mais fraco que o Rei Bruxo e Gandalf não discorda, mas compara Denethor ao Rei Bruxo em seus estilos de liderança.

Os espíritos maianos devem ser mais fortes que os humanos, mas o rei bruxo é um numenoreano e amplificado por Sauron. Um elfo como Fingolfin deu a Valar em Morgoth uma grande batalha, se diminuída, antes de morrer. No livro e no filme, Witchy zomba de Gandalf e depois voa. O que os fundamentalistas de Tolkien armam é que Jackson faz com que o Senhor dos Nazgull destrua a equipe de Gandalf antes de voar. Eu acho que Jackson está retratando isso como a hora dos tenentes das trevas, onde ele poderia pelo menos brigar com Gandalf. Todas as formas de Espírito provavelmente se sobrepõem em habilidade. Gandalf tem um corpo físico e sua equipe possui propriedades físicas. O Rei Bruxo da WeatherTop era muito mais fraco e não foi totalmente revelado. Se ele não estivesse ... Gandalf no livro teria derrotado o Rei Bruxo para que ele não pudesse liderar o exército de Saurons e não apenas deixá-lo voar para longe. Denethor pode ter sido desequilibrado: mas suas provocações em Gandalf continham mais verdade do que o resto das bobagens que ele soltou.

Curiosidade Denethor e Aragorn têm a mesma idade. No entanto, Denethor tem 65 anos e Aragorn, 40. Qual é o segredo dessas pessoas de 88 anos? Sangue numenoreano… .Aragorn tem mais disso. Engraçado como o último de uma casa esfarrapada, desprovida de senhorio, poderia parecer tão assustadoramente jovem para sua idade.

Penso que a resposta direta a esta pergunta é "não sei", mas que a evidência circunstancial é de que Gandalf teria vencido, embora a um preço alto. É surpreendente que, no filme, o problema seja resolvido quando estiver completamente ausente nos livros. Recebemos algumas pistas de que Gandalf não tem certeza de que ele pode prevalecer - primeiro, quando Pippin levanta a questão quando ele e Gandalf estão olhando para Mordor nos parapeitos de Gondor, Gandalf está claramente ciente do poder do Rei Bruxo e está com medo. A segunda (é claro) é quando o Rei Bruxo quebra o cajado de Gandalf. Este último - especialmente depois que Gandalf quebrou a equipe de Saruman - é uma forte indicação de que o WK é mais forte que Gandalf. No entanto, nada disso acontece nos livros. Nos livros, não há indicação de que Gandalf seja mais fraco que o WK e todos os motivos para pensar que ele é mais forte. Os dois têm um confronto nos portões de Gondor e Gandalf (sentado em Shadowfax, que está aterrorizado, mas resiste ao medo por amar Gandalf) olha para a WK, o único capaz de resistir ao medo que emana dos Nazggl. Sua batalha é evitada quando os Cavaleiros de Rohan chegam e o WK sai para lidar com a nova ameaça às suas forças. Gandalf está prestes a sair atrás dele para lidar com ele quando é parado por Pippin e disse que Faramir está prestes a ser queimado vivo por seu pai. Gandalf age para salvar Faramir, mas, por ter se afastado de lidar com a WK, faz um comentário no sentido de que algo de ruim ocorrerá com a interrupção. Isso parece indicar que, nos livros, Gandalf estava relativamente certo de sua capacidade de interromper a WK e estava preparado para fazê-lo quando salvar Faramir se tornasse sua prioridade. Presumivelmente, depois que ele salvou Faramir, ele estava planejando sair para o campo de batalha, encontrar a WK e continuar sua batalha interrompida. Isso foi tornado desnecessário por Eowyn matando a WK, cumprindo assim a profecia. Então, eu argumentaria que a versão em livro de Gandalf estava confiante em sua capacidade de superar o líder dos Nazgull. Isso faz sentido, dado que Gandalf é, neste momento, o mais poderoso e que o rei Nazgül, apesar de todo o seu poder, ainda é apenas um espectro dado a Sauron por forma e força. Gandalf é um Maia, o equivalente a um anjo; o WK é apenas um poderoso espectro. Então, acho que Gandalf simplesmente supera a WK. Novamente, por que Jackson configurou isso como um problema nos filmes quando não estava nos livros é uma pergunta interessante e, espero, algo que irrita os puristas de Tolkien, pois pode realmente subverter a hierarquia de poder estabelecida no universo de Tolkien. Finalmente, re: a incerteza de Gandalf sobre sua capacidade de vencer a WK, lembre-se de sua relutância semelhante em entrar em Moria para enfrentar o Balrog. Como se vê, essa é uma reticência sábia, pois ele morre em batalha com o demônio, mas ele ainda vence. A mesma coisa provavelmente teria acontecido com a WK no filme. Afinal, se a versão mais fraca de Gandalf pode derrotar um Balrog, é difícil ver a versão mais forte de Gandalf sendo derrotada por alguém que não seja o próprio Sauron.

Como outras pessoas observaram aqui, o Rei das Bruxas não era a liga de Gandalf, apesar da implicação dos filmes. Jackson implicava regularmente heróis mais fracos do que os livros mostram para tornar o Anel e Sauron muito mais imbatíveis.

Gandalf já havia enfrentado o Rei Bruxo antes, junto com os outros nove, e saiu o vencedor. Gandalf também enfrentou o Balrog e saiu vencedor. Como nota, na época em que Sauron originalmente se voltou para o culto a Morgoth, ele foi apontado como o maior dos Maiar, semelhante a como Morgoth era o maior dos Valar. Dito isto, o maior não significa mais forte, como é mostrado no fato de que Tulkas pode limpar completamente o relógio de Morgoth, mesmo no auge do poder de Morgoth.

Para observação adicional, maiar e valar que se voltam contra o design de Eru param de receber um fluxo de energia dele. Isso não é um castigo por fazer o mal, mas uma vantagem de fazer o trabalho. É provável que Melian também tenha deixado de receber um influxo de poder enquanto vivia como esposa de Thingol e mãe de Luthien, porque ela não estava mais trabalhando ativamente como mordomo de Eru.

Esta não é uma tangente aleatória, mas está estabelecendo essa teoria. Sauron era originalmente o maior dos maiar, mas no final da batalha da Segunda Era, ele não era mais tão forte quanto os leais guerreiros maiar do Anfitrião. O Balrog de Moria foi trancado por quem sabe há quanto tempo nas profundezas da Terra, onde o poder diminui mais devagar e eles usavam menos seu poder, por isso é provável que o Balrog estivesse mais próximo de seu poder original do que Sauron. Sauron ainda era mais forte que o balrog ou Gandalf, mas é provável que eles estivessem mais próximos do que as pessoas pensam.

Somente Sauron é certamente mais fraco que as forças combinadas do Conselho Branco (Radagast, Gandalf, Saruman, Galadriel, Elrond, para citar alguns ... como uma nota lateral, Galadriel é o mais poderoso de todo o Conselho por uma ampla margem) e isso é por que Sauron fugiu e fingiu sua destruição durante os eventos de fundo de O Hobbit (aquele negócio que Gandalf teve que cuidar enquanto os anões e Bilbo atravessavam a floresta). Isso lhe permitiu reconstruir o poder mais rapidamente do que teria acontecido se ele realmente tivesse seu corpo atual destruído e parcialmente levado à dissolução do Conselho Branco nos anos entre O Hobbit e O Senhor dos Anéis. Ao contrário dos filmes, o Conselho Branco sabia que Necromancer e Sauron eram os mesmos por cerca de cem anos e vinha planejando esse ataque extensivamente, em vez de ser um caso de trapaça como nos filmes. Também na época, Saruman não havia se tornado mal, embora ele já tenha se voltado contra seu propósito como um dos Istari, pois ele já estava estudando Ringlore na época.

Agora, pós-Balrog, Gandalf volta como branco. Ele ainda é um conselheiro primeiro, e não um guerreiro. O Ocidente não está mais interessado em resgatar os Povos Livres porque, no que diz respeito a eles, toda vez que tentam "consertar" coisas, apenas pioram a situação geral. Então, desta vez, decidiram que os Magos trabalhariam para libertar o Povo da Terra Média. Como tal, Gandalf não precisaria ter poder para combater Sauron diretamente, pois esse confronto envolveria enormes quantidades de garantias e não corresponderia ao objetivo final desejado dos Povos que não precisam mais do Ocidente. Mas Gandalf, o Branco, certamente foi investido com maior autoridade e poder do que tinha sido como o Cinza, e isso foi combinado com maior confiança.

Por outro lado, o Rei Wraith também estava sentado em uma quantidade maior de poder do que em Weathertop quando Gandalf lutou contra os Nove. Isso ocorre porque Sauron está agindo muito mais abertamente, embora as ações de Gandalf em causar problemas aqui e ali tenham causado Sauron agir de maneira mais imprudente e se mudar para a guerra antes que seu anfitrião estivesse "completo" (dado o tamanho do anfitrião reunido por Sauron, eu realmente me pergunto como seria um anfitrião completo.) Além disso, Tolkien estava brincando com a idéia de examinar as ações dos Magos Azuis e como eles provocaram resistência a Sauron no Oriente, onde os cidadãos de Gondor assumem Sauron. poder era absoluto. Portanto, é perfeitamente possível que Sauron tenha travado uma guerra de duas ou três frentes durante o Senhor dos Anéis, mesmo se você prestar contas dos ataques a Lorien, Dale, as Montanhas Solitárias, a Cidade do Lago, os Elfos da Floresta e outros itens livres. na natureza, a mesma frente que os ataques que ocorrem no âmbito do livro (Minas Tirith et al).

Como nota adicional, Sauron é ciumento e mesquinho com seu poder. Ele não analisa de bom grado. Como tal, é improvável que o impulso que o Wraith-King tenha conseguido após sua derrota por Elrond e Gandalf nas fronteiras de Rivendell esteja perto do mesmo aumento proporcional que Gandalf obteve quando foi promovido à posição em que Saruman havia desocupado.

Quando os Rohirrim aparecem, o Rei Wraith aproveita a oportunidade para avançar para trás de Gandalf e Gandalf é então distraído pela loucura de Denethor. De fato, Gandalf estava prestes a perseguir o Rei Wraith e temia que a loucura oportuna de Denethor fosse projetada para impedi-lo de fazer exatamente isso. Se Gandalf não tivesse sido retirado para resgatar Faramir, Theoden poderia ter sobrevivido e Eowyn talvez não tivesse enfrentado a prova de seu espírito que ela acabou tendo. O resultado final provavelmente teria sido a morte de Eowyn a longo prazo, já que duvido que ela tivesse vencido sua depressão sem ser atraída para proteger seu tio, seguida pelo longo período de recuperação ao lado de Faramir.

Parece um monte de pular por aí, mas, na verdade, está tudo apontando alguns dos elementos circundantes da luta entre o Rei das Bruxas e Gandalf. A totalidade da estrutura do livro aponta para um confronto entre o Rei das Bruxas e Gandalf sendo ridiculamente unilateral a favor de Gandalf. Embora, novamente, como sua tarefa não pretendesse combinar poder com poder, ter Eowyn e Merry derrotando o Rei Bruxo realmente serve melhor ao seu propósito. Não suponho que esse fosse o plano de Gandalf, no entanto. Também não acho que Eru tenha uma mão na engenharia. O plano de Eru é geralmente pintar traços largos e vamos livre dos filhos de todos os detalhes.

Sim. Uma vitória fácil? Não. Mas, considerando que ele foi capaz de se defender de todos os Nove, o Rei das Bruxas incluiu, em uma batalha do crepúsculo até o amanhecer em Amon Sul, como o Grey, juntamente com a derrota de um Balrog, pode haver pouca dúvida realista . Os Balrogs eram inimigos terríveis, Maiar por direito próprio, e os filmes realmente não dão a ele o crédito, em termos de poder e ameaça, que ele é devido; o contra-feitiço do demônio contra o encanto de Gandalf foi o desafio mais poderoso na magia que Gandalf disse que já havia sentido, apesar de ter lutado todos os nove meses antes (e é improvável que o Rei das Bruxas, que desacelerou Frodo e quebrou sua lâmina com feitiçaria, não teria tentado subjugar Gandalf com seus poderes, mas, como o próprio Tolkien notou mais tarde, o Rei Bruxo foi "sacudido pelo fogo de Gandalf"). A menos que Sauron investisse a maior parte de seu próprio poder no Rei Bruxo, o espectro não poderia ter prevalecido contra Gandalf, certamente não contra o Branco.

Quando Gandalf e o Rei Bruxo se encontram, ambos estão no auge do poder.

Gandalf passou pela morte para se tornar Gandalf, o Branco. O Rei Bruxo, agora totalmente revelado e liderando / representando Sauron no campo em sua nova montaria voadora, é o seu oposto - aquele que frustrou a morte e foi além de tudo o que era possível de um homem mortal. Cada um deles representa seus 'lados' - eles realmente representam algo que se opõe ao outro.

Mas os lados não são inteiramente iguais em uma escala cósmica.

Quando Gandalf permaneceu fiel à sua missão, ele derrotou e morreu, e voltou à vida ainda mais poderoso. Quando o Rei Bruxo foi derrotado anteriormente, ele teve que se encolher de volta ao seu mestre para receber forma novamente - e não tão rapidamente. Gandalf continua sendo Gandalf, mas um Gandalf melhor - sendo mais "certo" com a natureza da criação e o mundo. O Rei Bruxo continua sendo uma coisa sombria e sem nome que deriva todo seu poder de sua escravização.

O Rei Bruxo também é vulnerável porque a natureza do mundo, criada por Eru, é contra a sua existência. O Rei Bruxo é vulnerável a muitas coisas - espadas antigas empunhadas por Hobbits e mulheres guerreiras sérias de Rohan entre elas. Trair o seu destino natural com feitiçarias do mal o torna mais fraco, assim como as muitas cores de Saruman 'quebraram' uma coisa.

A mensagem subjacente é que lutar contra a natureza e o destino ganha apenas vitórias temporárias.

Então, o que aconteceria se o inteligente 'destino' nunca acontecesse com o Rei Bruxo do jeito que aconteceu? O rei bruxo não tem esperança no longo esquema das coisas. Penso que uma batalha entre o Rei Bruxo e Gandalf veria Gandalf prevalecendo, talvez a um preço excelente - talvez ele não estivesse ao lado de Aragorn no Portão Negro. Mas enquanto Gandalf permanecesse verdadeiro, a morte nas mãos do Rei Feiticeiro não seria o seu fim, mas ele se tornara ainda mais forte e mais verdadeiro.

No romance Gandalf, o Branco, está em um nível completamente diferente do Rei Bruxo. O Rei Bruxo “sobe e desce com seu mestre”, o que significa que ele é apenas um homem que morreu enquanto era escravizado pelo anel de poder de Sauron, então ele foi preso em um estado morto-vivo: nem vivo nem morto. Seu poder de terror é sua maior arma. Sauron lhe dá o poder que ele exerce, o que, neste ponto da história, quando Sauron está se esforçando ao máximo para conquistar Minas Tirith, é muito grande.

Mas, Gandalf, o Branco, ressuscitou da morte nas mãos do Balrog e, em sua "forma final", ele foi autorizado a usar mais de seu poder nativo - mas ele ainda o manteve em grande parte velado. Ele era um Maiar, ser imortal que não podia mais ser morto, nem mesmo por lendárias espadas de mestre como Narsil:

“Levante-se, meu bom Gimli! Nenhuma culpa para você, e nenhum dano causado a mim. De fato, meus amigos, nenhum de vocês tem nenhuma arma que possa me machucar. - Gandalf ao encontrar Aragorn Gimli e Legolas na floresta de Fangorn.

Quando Gandalf os conhece, eles o confundem com Saruman e tentam atacá-lo. Ele é completamente imune às armas deles:

O velho foi rápido demais para ele. Ele ficou de pé e saltou para o topo de uma grande rocha. Lá estava ele, crescido de repente alto, elevando-se acima deles. Seu capuz e seus trapos cinza foram arremessados. Suas roupas brancas brilhavam. Ele levantou o cajado e o machado de Gimli saltou de suas mãos e caiu tocando no chão. A espada de Aragorn, rígida na mão imóvel, ardeu com um fogo repentino. Legolas deu um grande grito e disparou uma flecha no ar: ela desapareceu em um flash de fogo.

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Anduril poderia ter prejudicado Gandalf, o Branco?

explica perfeitamente, citando Tokien:

“Gandalf” [Tolkien escreve] “não é, obviamente, um ser humano (Homem ou Hobbit). Naturalmente, não há termos modernos precisos para dizer o que ele era. Eu estava. arrisque-se a dizer que ele era um 'anjo' encarnado - estritamente um ἄγγελος que é, com os outros Istari, magos, 'aqueles que sabem', um emissário dos Senhores do Ocidente, enviado à Terra-média, como a grande crise de Sauron apareceu no horizonte. Por 'encarnado', quero dizer que eles estavam incorporados em corpos físicos capazes de dor, cansaço, e de afligir o espírito com medo físico, e de serem 'mortos', embora apoiados pelo espírito angelical eles pudessem suportar por muito tempo, e apenas aparecessem lentamente o uso de cuidados e trabalho.
A razão pela qual eles deveriam tomar essa forma está ligada à "mitologia" dos poderes "angelicais" do mundo dessa fábula. Nesse ponto da história fabulosa, o objetivo era justamente limitar e dificultar a exibição de "poder" no plano físico, e para que eles fizessem o que eram principalmente chamados: treinar, aconselhar, instruir, despertar os corações e mentes daqueles ameaçados por Sauron a uma resistência com suas próprias forças; e não apenas para fazer o trabalho por eles. Eles assim apareceram como figuras sábias "antigas". Mas nessa "mitologia" todos os poderes "angélicos" preocupados com este mundo eram capazes de muitos graus de erro e falha entre a rebelião satânica absoluta e o mal de Morgoth e seu satélite Sauron, e a fainéance de alguns dos outros poderes superiores ou 'Deuses'. Os 'bruxos' não eram isentos, de fato, encarnar eram mais propensos a se desviar ou errar. Somente Gandalf passa por todos os testes, em um plano moral de qualquer maneira (ele comete erros de julgamento). Pois em sua condição, era para ele um sacrifício perecer na Ponte em defesa de seus companheiros, talvez menos do que para um Homem mortal ou Hobbit, já que ele tinha um poder interior muito maior do que eles; mas também mais, uma vez que era uma humilhação e abnegação de si mesmo em conformidade com as 'Regras': pois tudo o que sabia naquele momento era a única pessoa que conseguia direcionar a resistência a Sauron com sucesso, e toda a sua missão era vã. Ele estava entregando à Autoridade que ordenou as Regras e desistindo da esperança pessoal de sucesso.
O que devo dizer é o que a Autoridade desejava, como uma partida para Saruman. Os 'bruxos', como tais, fracassaram; ou se você gosta: a crise se tornou muito grave e precisava de um aumento de poder. Então Gandalf se sacrificou, foi aceito, aprimorado e retornou. 'Sim, esse era o nome. Eu era Gandalf. É claro que ele permanece semelhante em personalidade e idiossincrasia, mas tanto sua sabedoria quanto seu poder são muito maiores. Quando ele fala, ele chama atenção; o velho Gandalf não poderia ter lidado com Théoden, nem com Saruman. Ele ainda está sob a obrigação de ocultar seu poder e de ensinar, em vez de forçar ou dominar as vontades, mas onde os poderes físicos do Inimigo são grandes demais para que a boa vontade dos opositores seja eficaz, ele pode agir em emergência como um "anjo" '- não mais violentamente do que a libertação de São Pedro da prisão. Ele raramente o faz, operando bastante através de outros, mas em um ou dois casos na Guerra (no Vol. III) ele revela um poder repentino: ele resgata Faramir duas vezes. Ele é o único a proibir a entrada do Senhor de Nazgûl em Minas Tirith, quando a cidade foi derrubada e seus portões destruídos - e ainda tão poderoso é todo o trem da resistência humana, que ele próprio acendeu e organizou, que em De fato, nenhuma batalha entre os dois ocorre: passa para outras mãos mortais. No final, antes que ele parta para sempre, ele se resume: "Eu era o inimigo de Sauron". Ele poderia ter acrescentado: 'para esse fim, fui enviado à Terra-média'. Mas, com isso, ele no final teria significado mais do que no começo. Ele foi enviado por um mero plano prudente dos angélicos Valar ou governadores; mas a Autoridade adotou esse plano e o ampliou no momento de seu fracasso. "Nu fui enviado de volta - por um breve período, até que minha tarefa esteja concluída". Enviado de volta por quem e de onde? Não pelos "deuses" cujos negócios são apenas com este mundo corporificado e seu tempo; pois ele passou "fora do pensamento e do tempo". Nu é infelizmente! claro. Era para ser literalmente "despido como uma criança" (não desencarnado) e tão pronto para receber as vestes brancas dos mais altos. O poder de Galadriel não é divino, e sua cura em Lórien não deve ser mais do que cura e renovação física.

“Ao usar a palavra antiga“ ἄγγελος ”Tolkien estava pensando em um“ mensageiro angélico (de Deus, através de seus representantes, os Valar) ”.

“O retorno de Gandalf foi orquestrado por Ilúvatar porque, com a morte de Gandalf, o plano dos Valar fracassou. Não havia mais ninguém com quem pudesse contar a missão até seu fim inevitável. O fato de Ilúvatar intervir no drama que se desenrola é prova suficiente de que o plano dos Valar fracassou. E para garantir o sucesso da missão reavivada, Ilúvatar aparentemente concedeu uma bênção especial a Gandalf: ele não podia mais ser morto por armas mortais. Acho que a cena na floresta de Fangorn mostra que algum poder especial protege Gandalf, porque a flecha de Legolas é destruída no ar. ”

Gandalf não poderia ter sido morto pelos nazgul, porque Illuvatar lhe dera "permissão" para utilizar mais de sua verdadeira forma - e esse era um espírito angelical de fogo imortal que poderia assumir qualquer forma que ele desejasse. É incerto sobre Gandalf, mas ele pode muito bem ter sido um dos Maiar que eram espíritos de fogo em suas origens que NÃO seguiram Morgoth, mas permaneceu leal a Aule, o Smith dos Valar, ao contrário dos Balrogs.

Os poderes tratavam seus corpos como vasos para encher seu espírito, mas eles também podiam andar invisíveis - ou seja, sem um corpo. Sauron perdeu essa habilidade após a destruição de seu corpo no Afogamento de Numenor, mas Gandalf a mantém.

As costas de sua capa cinza simbolizam revelar seu verdadeiro poder. Muito provavelmente, os Nazgull teriam fugido como ele fez na história, mas derrotados como resultado de seu combate, mas nenhuma espada poderia ter matado Gandalf por mais tempo, já que seu corpo era apenas uma concha encarnada para seu espírito angelical.

Sauron era vulnerável a espadas como Narsil porque se rebelou contra Illuvatar e se prendeu em uma prisão de seus próprios desejos - criando sua persona de "Lorde das Trevas". O poder de Gandalf foi limitado pelo desejo dos Valar de não dominar e controlar homens e elfos, mas dentro de sua autoridade ele era invulnerável.

Ouvi dizer que o rei bruxo não apresentava ameaça a Gandalf e discordo completamente dessa idéia. Ironicamente, essa afirmação geralmente vem de puristas ardentes de Tolkien, que também expressam admiração pela cena em que Gandalf encontra o Rei Bruxo nos portões de Minas Tirith. Para mim, essas são duas idéias fundamentalmente contraditórias. Não se pode dizer que esta é uma cena grande e dramática e, no entanto, também acredita que Gandalf poderia esmagar o rei de Angmar como uma uva.

Entendo que os defensores dessa idéia têm uma base para isso na tradição de Tolkien, mas as evidências não são tão fortes quanto parecem.

- O Lorde das Trevas tem Nove. Mas nós temos Um, mais poderoso que eles: o Cavaleiro Branco. Ele passou pelo fogo e pelo abismo, e eles o temerão. Iremos aonde ele liderar.

Primeiro, essa afirmação é de uma fonte tendenciosa; segundo, não diz que os Nove são inofensivos para Gandalf, apenas porque ele é "mais poderoso". Também não sabemos como os Nove se comparam. Pode ser que os outros oito espectros sejam ordens de magnitude mais fracas que o Rei Bruxo. Mais “poderoso” pode ser baseado em um relato completo de seus pontos fortes e fracos, como sua aversão ao fogo e à luz do sol.

Gandalf encontrou os nove em Weathertop e, com base em sua descrição do confronto, parece que os nove juntos tiveram o poder de lutar com ele, pelo menos à noite.

- Galopei para Weathertop como um vendaval, e cheguei antes do pôr do sol no meu segundo dia, vindo de Bree - e eles estavam lá antes de mim. Eles se afastaram de mim, pois sentiram a chegada da minha raiva e não ousaram encará-la enquanto o Sol estava no céu. Mas eles fecharam a noite e eu estava cercado no topo da colina, no antigo anel de Amon Sul. Na verdade, fiquei muito duro: tanta luz e chama não podem ser vistas no Weathertop desde os velhos faróis de guerra.

Para mim, essa descrição mostra claramente que Gandalf poderia lidar com os nove, mas fazer isso foi um grande desafio e eles eram de fato uma ameaça para ele.

Agora, para ser justo, estamos falando de Gandalf, o Cinza, e Gandalf, o Branco, é muito mais poderoso.

Aqui está a própria declaração de Gandalf sobre seu encontro com o rei bruxo:

“Meus amigos”, ele disse, “e todos vocês desta cidade e das terras ocidentais! Coisas de grande tristeza e renome aconteceram. Devemos chorar ou ser felizes? Além da esperança, o capitão de nossos inimigos foi destruído, e você ouviu o eco de seu último desespero. Mas ele não foi sem sofrimento e perda amarga. E que eu poderia ter evitado a loucura de Denethor.

Gandalf para mim parece alguém que conhece seus pontos fortes e limitações. Duvido que ele usasse um qualificador como esse se soubesse que o Rei Bruxo não era uma ameaça para ele.

Também precisamos lembrar as circunstâncias atenuantes dessa luta. Assim como Gandalf, o Gandalf Branco, tinha as limitações de um corpo físico. Ele precisava dormir e, se não me engano, também comida e água, todas as coisas que ele ficou sem por algum tempo antes de o portão ser aberto.

Pode-se também questionar se Eru teria deixado Gandalf destruir o rei bruxo e, sozinho, deter o exército de Mordor, ou se isso teria violado seu papel pretendido de reunir e guiar os Povos Livres, em vez de resolver todos os seus problemas para eles.

Para consideração, vamos olhar a cena completa no portão:

“Entrou o Senhor dos Nazgûl. Uma grande forma negra contra o fogo além dele apareceu, crescendo para uma vasta ameaça de desespero. Entrou o Senhor dos Nazgûl, sob o arco que nenhum inimigo jamais havia passado, e todos fugiram diante de seu rosto.

Todos, exceto um. Lá, esperando, silencioso e parado no espaço diante do Portão, estava Gandalf sobre Shadowfax: Shadowfax que sozinho entre os cavalos livres da terra suportou o terror, imóvel e firme como uma imagem esculpida em Rath Dínen. "Você não pode entrar aqui", disse Gandalf, e a enorme sombra parou. "Volte para o abismo preparado para você! Volte! Caia no nada que espera você e seu Mestre. Vá!" O Cavaleiro Negro jogou o capuz para trás e eis que! ele tinha uma coroa real; e, no entanto, sobre nenhuma cabeça visível estava posta. O fogo vermelho brilhava entre ele e os ombros envoltos, vastos e escuros. De uma boca invisível, veio uma risada mortal. "Velho tolo!" ele disse. "Velho tolo! Esta é a minha hora. Você não conhece a Morte quando a vê? Morra agora e xingue em vão!" E com isso ele levantou a espada e as chamas correram pela lâmina.

E naquele exato momento, lá atrás em algum pátio da cidade, um galo cantou. Agitado e claro, ele cantou, não lembrando nada de guerra nem magia, dando as boas-vindas apenas à manhã em que o céu, muito acima das sombras da morte, chegava com o amanhecer. E como se em resposta viesse de longe outra nota. Chifres, chifres, chifres, nos lados escuros de Mindolluin, ecoavam vagamente. Grandes chifres do norte soprando loucamente. Rohan finalmente chegou.

Agora, coloquei em negrito alguns textos-chave. Primeiro, há um retrocesso no encontro de Gandalf com o Balrog, um encontro que lhe custou a vida.

Segundo, temos o orgulho do Rei Bruxo. Isso é um orgulho ocioso. Eu afirmo que, se considerarmos que está, a cena está arruinada.

Finalmente, temos a chegada de Rohan. A implicação certamente parece ser que eles acabaram de resgatar.

Olhando para o texto simples, desconsiderando o que podemos ter lido nos apêndices ou no Simarillion, a intenção parece ser que Gandalf estava em perigo real aqui e, de fato, isso faz ou quebra a cena. Se ele não está em perigo, não há fonte de drama.

Agora, também pode haver algumas declarações de Tolkien por aí que explicitam que Gandalf não estava em perigo real, e mesmo que não sejam post-hoc, como muitas de suas explicações para coisas em seu mundo, eu realmente não considero isso. relevantes. Se era a intenção de Tolkien que o Rei Bruxo não fosse uma ameaça para Gandalf, que de fato todos os nove e todo o exército por trás deles não poderiam ter causado um pingo de dano ao mago, então era um passo em falso maciço de sua parte.

Se Gandalf poderia ter esmagado o Rei Bruxo com seu dedo mindinho, então o momento está completamente arruinado. Não é mais dramático, é quase cômico. Pode-se também imaginar as palavras do rei bruxo saindo da boca de uma criança de dez anos com um arco que ele formou com um graveto e um barbante, enquanto estava diante de um cavaleiro de armadura.

Então, se alguém acha que Gandalf poderia massacrar o rei bruxo, eles também teriam que admitir que aquela cena, lindamente escrita como é, é apenas um desperdício de prosa nobre.

Então, concluindo, acredito que, nas circunstâncias certas, Gandalf poderia derrotar o Rei Bruxo, mas nas circunstâncias erradas, ele seria derrotado.