Artista marcial brasileiro vs marinho

Depende de uma coisa.

O praticante de karatê.

Se ele lutar dentro do karate de contato completo, ele destruirá o fuzileiro naval com facilidade.

Se ele é do estilo de pontuação do karatê, ele faz uma verificação da realidade e as chances são de 50/50 para uma vitória.

Se ele é dos estilos que não competem de todo, todos seitas e acredita em energias místicas, ele é um mcdojo karateka e perderá 100 vezes em 100.

Um fuzileiro naval, porque os fuzileiros são treinados para matar, ou melhor, derrubar o oponente / alvo o mais rápido e rápido possível para passar para o próximo ou simplesmente ser capaz de se defender contra outro atacante. Cintos pretos, nem tanto. Mesmo com todo o treinamento de luta que eu tinha antes de me alistar, depois que me formei no Boot Camp e continuei a aprender o treinamento LINE, além de mais treinamento de combate, tudo era sobre matar, não bloquear um soco e devolver um chute para que eu pudesse me curvar. o juiz. Vou rasgar sua garganta em menos de um segundo e empurrar seu corpo moribundo para o chão, passar para o próximo obstáculo e não pensar duas vezes sobre isso.

Pergunta boba de Freakin!

Não sei nada sobre os fuzileiros navais dos EUA, mas uma vez eu briguei com um amigo russo Spetznaz.

Minha bunda foi entregue a mim, e ele estava sendo gentil. Nada Karatê, mesmo contato completo pode fazer em um jogo de chão. Se você não sabe o que fazer com a luta, não importa qual é o seu nível no Karatê, não é suficiente. O karatê tem uma luta muito limitada.

Nas forças especiais russas, existe praticamente um estilo de batalha de MMA, bem aperfeiçoado nos últimos 50 anos e ele foi muito bom nisso.

PS: Ainda não sou faixa preta, alguns anos depois, mas qualquer faixa preta que eu conheça seria destruída por esse cara. Uma vez ele foi ao torneio local de MMA por diversão e conquistou o primeiro lugar.

A Marinha. Como eu sei?

Bem, isso pode parecer que estou me esquivando da pergunta, mas qual é a utilidade de uma pergunta?

O general Colin Powell disse isso melhor. O objetivo de um profissional de armas não é lutar de forma justa. O objetivo é vencer. Ou, para colocar apenas uma palavra, vença.

Isso significa evitar a faixa preta onde a faixa preta é mais forte (corpo a corpo, desarmada) e atingi-lo quando e onde ele é mais fraco: como colocar uma bala na cabeça enquanto dorme.

Surpresa, concentração, audácia, ritmo. O objetivo é vencer.

Entrar no ringue já coloca uma em desvantagem. Isso coloca as forças de uma pessoa contra as forças de outra pessoa. Não entre no ringue.

Por que não aplicar seus pontos fortes contra as fraquezas da outra pessoa? Quando ele é mais fraco? E onde ele é mais fraco?

Depende de qual estilo de karatê, e também depende muito mais da pessoa do que do estilo. Alguns sistemas de karatê NÃO são realmente eficazes no combate no mundo real, enquanto outros são mais práticos. Eu pratiquei o Taiho Ryu Karate na faculdade, e esse sistema foi desenvolvido para ser usado pela Força Policial Japonesa. É uma combinação de Jiu Jitsu, Shotokan Karate, e tinha alguns elementos do Kung Fu chinês e Jeet Kune Do. É um estilo muito prático, com defesa eficaz contra ataques e chutes, junção de bloqueios, arremessos e lutas no chão. O Programa de Artes Marciais do Corpo de Fuzileiros Navais (MCMAPS) é voltado para o combate no mundo real. Tudo se resume a sua intenção e quanta experiência de combate a pessoa tem. Se o cara de karatê só fez sparring e competição, mas nunca o usou em uma luta real, eu apostaria no Marine.

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Como outros já apontaram, depende da experiência do faixa-preta e da experiência do fuzileiro naval, mas já vi esse cenário exato acontecer em uma festa.

O anfitrião era algum tipo de faixa-preta e meu irmão é artilheiro do Corpo de Fuzileiros Navais e em torno de dez cervejas nas duas decidiram que era uma boa ideia ver quem venceria em uma luta.

A essa altura, meu irmão já está chutando cadeiras e tentando bater na porta com as luvas de boxe que alguém havia fornecido. Ele era pura raiva, enquanto o faixa-preta era legal, calmo e calmo. Era um confronto clássico entre cérebro e músculos. Enquanto todos se aglomeravam no quintal para assistir, o faixa-preta perguntou se ele poderia usar chutes. Todos concordaram que ele deveria. Eles circularam um ao outro lentamente até que o cinturão negro liderasse com um chute rápido no joelho, momento em que o fuzileiro naval atacou, desequilibrou-o quando ele o socou duas vezes no rosto e o levou ao chão, onde tudo o que o cinturão negro podia fazer era bloquear o soco após soco até as pessoas puxarem o fuzileiro naval dele. Técnica e habilidade são boas, mas muito pouco pode parar um fuzileiro naval zangado.

Dois homens de igual habilidade, um fuzileiro naval e outro, faixa preta de karatê. Desarmado. A primeira coisa que o fuzileiro naval faria é mudar isso. Qualquer coisa, literalmente, qualquer coisa pode se tornar uma arma. Há uma resposta por aqui, onde fuzileiros ou SEALS tiveram lições dos Bloods and Cripps sobre como brigar. Mate. É o canto da Marinha. Mate.

Se o mestre de karatê estiver limitado ao karatê, ele perderá e morrerá. Um punhado de areia, panelas quebradas, uma perna de cadeira, uma pedra, não importa - o fuzileiro naval está tentando matar com tudo e qualquer coisa à sua disposição.

Obviamente, um artista marcial habilidoso pode lutar e provavelmente pode usar a técnica do karatê para dar uma vantagem em uma briga, mas talvez não.

Mas, para os exemplos! Fuzileiros navais durante a Rebelião Bixer entraram em luta corpo a corpo. É verdade que havia armas, mas não armas em determinados pontos, e os fuzileiros navais (EUA, Reino Unido e russo) revidaram, pois em grande parte os ultrapassavam.

As ações deste fuzileiro naval contra os chineses durante a rebelião dos pugilistas continuam sendo lendas

Ok, sendo um pirralho militar, bem como um artista marcial, vou colocar isso de maneira muito simples.

  1. O karatê, na maioria das vezes, é lixo em uma luta real, conta com muitas técnicas chamativas, que o seu cérebro excluirá durante uma descarga de adrenalina, a menos que você as pratique durante uma descarga de adrenalina. O que nos leva ao ponto número 2. O ambiente dojo não prepara alguém para uma luta real com uma descarga de adrenalina em cerca de 99% dos casos.
  2. Qualquer pessoa nas forças armadas dos EUA que não tenha sido destacada em pelo menos 1 turno em uma zona de combate, tem exatamente a mesma experiência em uma verdadeira briga de punho do que a maioria das pessoas, e isso é ... experiência zero. Mesmo aqueles que foram destacados para uma zona de combate e matou um combatente inimigo, provavelmente o fez com uma arma, não com as mãos. O ponto número 2 aqui é que o treinamento básico / treinamento em todos os serviços faz uma rodada muito curta de treinamento de combate corpo a corpo, mas nada realmente extenso. Por quê? Porque os militares preferem treinamento prático, o que envolve muitos tiros, mas pouquíssimos combates corpo a corpo.

Então, com tudo isso dito claramente, vou observar que lutei contra vários fuzileiros navais que saíram do campo de treinamento que eram arrogantes porque estavam em casa de licença do campo de treinamento e “oficialmente fuzilam” e os fumaram absolutamente. Por quê? Porque eu estive em mais de duas brigas reais, eles pareciam não ter participado. Eu fiz a mesma coisa com faixas pretas em vários estilos de artes marciais. Portanto, pela minha experiência, minha opinião é a seguinte, assumindo que sejam altura e peso semelhantes.

Marinha fora da bota (ou qualquer outro serviço), contra faixa preta de karatê. 50/50 de chance, isso dependerá inteiramente de quem está disposto a ser mais viscoso; posso dar uma pequena vantagem ao fuzileiro naval, porque mesmo que não lute bem, o campo de treinamento o acostuma a situações estressantes, como uma luta, para que você não congele.

Unidade especializada (force recon, boina verde, selo da marinha) vs faixa preta de karatê. Supondo que a unidade especializada não atire apenas no faixa-preta ou os corte em pedaços com a barra K padrão, a faixa-preta está pronta para a vida toda, esses caras foram treinados para eliminar seus alvos por qualquer meio necessário. E não deve ser menosprezado, a menos que você tenha um desejo de morte ou possa eliminá-los antes que eles tenham a chance de reagir.

Depende. Eu sei que todo mundo assiste filmes e acha que militares e ex-militares são heróis da ação na vida real, mas considere isso. No campo de treinamento, um soldado do USMC receberá cerca de 23 horas de MCMAP (Marine Corps Martial Arts Program). Se você encontrar números diferentes, ficarei feliz em atualizar a postagem. Um treinamento médio de Joe 3 vezes por semana levará entre 3 a 5 anos para obter faixa-preta. Isso é entre 450 a 750 horas de treinamento. Agora, o fuzileiro naval provavelmente será mais jovem e estará em melhor forma, mas comparando gostar, usar um uniforme compensaria 1/20 do treinamento? Estou assumindo um treinamento de qualidade, com pouquíssimo contato, é claro. A luta de contatos filtra as pessoas que “desistiram” nos primeiros meses de treinamento.

Além disso, como qualquer militar, a maior parte do USMC não é de infantaria. Um contador ou advogado comum do USMC venceria a faixa preta de Kyokushin que está em forma? Acho que não. Por fim, milhares de pessoas deixam o USMC todos os anos. Você vê a competição profissional de MMA sendo dominada pelo ex-USMC? Eu respeito qualquer pessoa que se inscreva voluntariamente para defender a nação, mas sejamos racionais.

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Um pouco mais de contexto. Os termos de alistamento no USMC são para contratos de 3, 4 ou 5 anos. A meta de retenção da organização para o primeiro mandato alistado é de cerca de 60%, com a idade média de separação dos fuzileiros navais aos 25,1 anos para alistados e com cerca de 60% dos fuzileiros navais em seu primeiro contrato. A taxa de lavagem do USMC está entre 11 e 14%, aproximadamente a mesma do Exército dos EUA.

O que isso significa? O fuzileiro naval médio permanece no serviço por pouco mais de 5 anos, a grande maioria desse tempo treinando e usando outras habilidades que não o combate h2h. Pouco mais de 10% dos fuzileiros navais estão em um dos 21 batalhões de infantaria. Destes, apenas 1.500 estão no Regimento de Raiders de elite. O fuzileiro naval médio, como o membro médio de qualquer ramo das forças armadas, está em uma ocupação que se preocupa com uma responsabilidade primária que não seja o combate de infantaria. Mais uma vez, merecendo o nosso respeito, independentemente, mas não são máquinas de matar sobre-humanas.

Teste de aptidão física do Corpo de Fuzileiros NavaisGráficos de pontuação USMC PFT

Os padrões físicos do USMC estão nos links acima. Exceto por lesões, o padrão de aprovação não deve ser difícil para quem está em forma. Marcar 100 é difícil, mas não impossível para a pessoa média que treina para atingir esse objetivo.

Consulte a seção de respostas a seguir sobre o MCMAP de um antigo USMC NCO.

A resposta de Thomas Lewandowski a Como você fortaleceria as forças armadas dos EUA?

Eu cresci no karatê, e honestamente não é realmente relevante para a defesa pessoal e pragmática da maneira que é ensinada por dinheiro. E isso não se torna relevante como uma arte de matar até bem acima do faixa-preta, e somente com certos instrutores irregulares dispostos a ensinar uma faixa-preta experiente e confiável como usar anatomia e socos simples e curtos para matar pessoas.

Minha mãe, uma daquelas faixas-pretas de confiança e experiente, ensinou tolamente eu e meu irmãozinho de 10 anos a maioria das técnicas anatômicas de matança que ainda me lembro até hoje, mas felizmente nunca tive que usar.

Ela também ensinou muitas técnicas defensivas e marcantes de seu mestre que foram úteis várias vezes no passado.

Mas seu mestre era um daqueles irregulares que ensinavam de graça atrás de uma igreja da era colonial.

Mas isso é apenas metade da resposta, na elaboração de quão relevante e irrelevante o karatê pode ser para uma luta real.

Os fuzileiros são furiosos. A maioria deles nem precisa de combativos para ferir e matar sem uma arma. Eles são a arma, e quando um fuzileiro naval fica puto, não tenho certeza se uma espingarda à queima-roupa vai impedi-los. É exatamente como o Corpo de Fuzileiros Navais pretende que seu pessoal cumpra sua função de assalto como um ramo.

Um fuzileiro naval irritado vai ser mais do que a autodefesa pode lidar. Um fuzileiro naval irritado precisa ser rapidamente quebrado de tal maneira que ele fique na UTI por um mês para detê-lo, ou seja morto com uma letalidade avassaladora para derrubá-lo.

A maior parte do karatê não tem essa capacidade, e a maioria das pessoas com técnicas letais não vai usá-las, a menos que sintam que a vida e os membros estão em perigo absoluto. Uma briga de bar ou o que não vale a pena fazer um cadáver rápido.

Agora, algo como o krav maga é provavelmente mais suficiente para lidar com os fuzileiros navais: apenas quebre as pernas, quebre os braços, quebre as costelas, quebre os pulmões, chame uma ambulância, porque esta provavelmente terá que receber alta médica assim que terminar. alguns segundos. É quando entramos nas artes marciais como o krav maga, que são essencialmente técnicas de luta de boxe e de rua que não são sancionadas no MMA por um bom motivo.

No geral, eu geralmente apostaria no fuzileiro naval.

Enquanto a maioria dos fuzileiros navais não gasta muito tempo em combate corpo a corpo, eles treinam em combates rápidos e difíceis e estão em excelente condição física.

A maioria dos cinturões negros modernos que já vi "ganhou" sua faixa preta depois de gastar milhares de dólares em um dojo de shopping e estão fora de condições. Ah, com certeza eles pensam que são difíceis, mas são risíveis e pesados.

Agora não desconte o Karatê! Meus dois primeiros instrutores aprenderam antes do WTF Tae Kwon Do, o tipo que existia quando o Karate e o TKD eram ensinados principalmente em garagens e porões sem equipamento de segurança. Além disso, o karatê da velha escola tinha condicionamento manual e algumas táticas de solo. Isso pode surpreender os artistas marciais modernos, mas muitos treinamentos iniciais de karatê e até aulas de TKD foram gastos no chão. Tendo visto e feito honestamente, acredito que as táticas de campo estavam faltando em comparação com o Jiu-Jitsu, mas o ponto é que elas as usaram. E o treinamento deles incluía quebrar tábuas pesadas, tijolos e até blocos de concreto. Aquelas mãos condicionadas eram brutais. O professor do meu professor entrou em uma briga de bar com uma boina verde durante a era do Vietnã. O Boina Verde estava bêbado e foi o agressor, ele queria levar a namorada do faixa-preta para casa. Eu respeito nossos lutadores, mas esse cara estava sendo horrível. Ele cobrou o faixa-preta e recebeu um chute na lateral do joelho e caiu. Mas ele era duro e inventou um canivete. Ele fez outra investida, mas mancava, o faixa-preta deu um passo longo e prendeu a mão com um movimento direto de um simples kata e deu um longo soco. Parte de seu exame de faixa preta envolveu a quebra de 6 blocos de concreto, de modo que suas mãos eram mortais.

BTW, o faixa-preta passou 6 meses na cadeia, os policiais e o juiz não compraram que ele agiu em legítima defesa, mesmo quando o Boina Verde (um homem muito honrado quando sóbrio) escreveu uma carta ao juiz dizendo que o negro cinto estava apenas agindo em legítima defesa. Naqueles dias, se você tivesse mãos condicionadas, os policiais supunham que estava procurando problemas e sempre o culparam. É por isso que a maioria dos artistas marciais não condiciona mais as mãos (além de matar a destreza manual, aos 70 anos, o faixa-preta não conseguia se alimentar com um garfo.

Mas ainda existem algumas dessas classes antigas e seus alunos não são de brincadeira.

Mas como são raros e dojos de shoppings que vendem chutes extravagantes e técnicas impraticáveis ​​são muito comuns, eu me sentiria seguro apostando no fuzileiro naval.

Marinho. Um fuzileiro naval treina para lutar. Um karateka geralmente treina para esporte ou recreação. Há um mundo de diferença.

Ou você pode perguntar quantos fuzileiros navais dos EUA de 10 anos existem? Se é fácil o suficiente para uma criança conseguir uma faixa preta, quão difícil pode ser uma faixa preta (e para todos vocês que têm 'cinturões negros juniores' - que vergonha por prostituir e degradar as artes. Se você tiver uma certa idade para uma licença de veículo ou arma de fogo por causa da responsabilidade que isso implica, o mesmo vale para as Artes Marciais. Chega de fraldas pretas, por favor. Discuta / tangente. O serviço normal é retomado).

Não posso treinar alunos na minha aula de arte marcial da mesma maneira que posso treinar pessoas nas forças armadas. Muitos de meus alunos são profissionais e não podem se dar ao luxo de trabalhar com olhos negros e lábios rachados (e máscaras não ajudam quando você está treinando para obter pureza. A "cabeça" não é tão precisa quanto a "cavidade ocular superior externa" ').

Além disso, quanto mais perto você treina do real, mais acidentes acontecem, e meu seguro de estudante militar cobre isso, enquanto meu seguro civil seria cancelado em breve se eu tivesse vários ossos quebrados e reclamações de músculos quebrados.

Além disso, há uma ideia implícita nas artes marciais que qualquer pessoa pode alcançar. 'Faixa preta é faixa branca que não desiste'. Isso é diferente nas forças armadas. Não desistir não é o mesmo que alcançar, e nem todos podem. Meus estudantes civis querem notas de conquista. Meus estudantes militares são cortados se não obtiverem nota. Alguns cinturões negros são distribuídos após 3 a 5 anos. São 23 a 40 semanas de treinamento em termos militares em período integral. Nas forças armadas, qualquer coisa com menos de 2 a 3 anos é considerada verde. Você quer um mecânico de automóveis ou cirurgião de cérebro com 40 semanas de treinamento considerado um especialista? (Concedido todo esse tempo não é um treinamento de combate desarmado).

Minha resposta tende a mudar dependendo do aluno praticando. Meus cinturões negros levam o equivalente em tempo integral de 2 anos para se qualificar, e eu tenho caras que treinaram 15 anos e não passaram dos 5 kyu. Eles ainda amam o treinamento, mas esse é o seu limite, através da idade, deficiência ou aptidão. (Meus alunos são aprovados ou reprovados em um padrão - eles não têm seu próprio padrão "inferior" para aderir por qualquer motivo. Portanto, eu dirijo minha classe civil como minha classe militar nesse aspecto). Portanto, estou confiante de que um faixa-preta que leva 10 anos de treinamento e progressão constantes (ou um aluno de um programa de uchi-deshi que é de período integral, como o antigo programa de treinamento de 1000 dias da Kyokushinkai) seria superior.

Como na maioria das coisas, é uma questão de qualidade e experiência.